Gdyby jeszcze Debian obsługiwał większą ilość sprzetu...

Brawo! Oby poszli inni za tym przykladem.

debian obsługuje tyle samo sprzętu co inne dystrybucje tylko trzeba mu pomóc

mogli wykorzystac konsole PS3, ktore z kolei zdeklasowalyby ten klasterek na smiesznych intelach !!! do dziela !

a może by tak Gentoo?

a kot dzisiaj korzysta z przestarzałych komputerów, może tak porównać całkowite koszty pracy i wydajność Odry 13xx, czy któregokolwiek RIADa ze współczesnym notebokkiem za 3000zł z legalnym systemem - masakra wydajnosciowa i kosztowa w rozliczeniu na roczne budżety... :)

Jeśli dobrze pamiętam nie ma takiego superkomputera jak SGI Irix /Irix to UNIXowy system operacyjny "wydany" przez SGI/. A poza tym informacja trochę bez sensu, superkomputer o którym tu mowa zapewne ma jakieś 10 lat, albo i lepiej, więc gdzie tu porównanie. W tamtych czasach komputery klasy PC dopiero zaczynały widzieć w 3D, a SGI był daaaaaaaaleko przed nimi. Ale oczywiście złe zarządzanie i postęp robią swoje :-)

@Piki Faktycznie, Debian mógłby obsługiwać więcej sprzętu. Mimo tego, że na moim lapku musiałem doinstalować JEDEN sterowik (WiFi). Nawet nie chcę porównywać tego z Windowsem, który obsługuje nieporównywalnie mniej sprzętu. To że sprzęt często obsługuje windows, to już nie zasługa M$ tylko producentów sprzętu.

<troll mode> ciekawe czy porownywali z gento </troll mode> ;)

i bez tego artykułu to wiedziałem:D ave Debian

@sin-ekspert: Zazwyczaj, gdy wszedzie wciskasz na sile do kazdeego tematu PowerPC, niemal wszyscy lacznie ze mna uznaja sie za lekko chorego psychicznie na punkcie ww. procesorow, ale wyjatkowo tym razem zgodze sie z Toba, ze zespalajac kilka PS3 uzyskano by wieksza wydajnosc. Jednal coz za cos. Znacznie trudniej optymalizowac kod pod te procesory ( nie jedna oosba, ktora eksperymentalnie sie tym zajela to stwierdzila) ale i przy okazji chyba z 3 odmiany Linuxa, ktore pracuja na PowerPC. Co prawda, wsrod nich jest chyba Ubuntu, lecz uzywajac zwyklych procesorow po prostu latwiej bedzie im dokonac zmian.

O właśnie, i tu jest miejsce dla Liniksa! Dla wydajnych maszyn które raz skonfigurowane i uruchomione będą robić swoje i będą robić to dobrze..... Ja wciąż nie mogę zrozumieć ludzi forsujących Linuksa jako system desktopowy....

za 52k$ mozna zakupic 86 konsoli PS3 !!! wydajnosc takiego systemu to przeszlo 15TFlops SP !!!

na PS3 jest juz dostepny najnowszy YellowDog Linux 6 (specjalnie przygotowana wersja linuxa dla tej konsoli) - mozna zassac z neta ! do niedawna komercyjny produkt teraz za DARMO ! do dziela !

@sin-expert Dodaj do tego koszty szkolenia pracowników i programistów poza tym ile taka konsola potrafi działać non stop, No i jeszcze jedno na pewno ciężej by było przesortować oprogramowanie stworzone przez nich na ich własne potrzeby a podejrzewam że takie maja skoro wydzielony maja dział programistów - pzdr.

to nie debian obsluguje sprzet tylko kernel, nie rozni sie w tym wzgledzie od innych dystrybucji.

e tam bezbłędne lubię mojego opensuse :)

@sin odkąd to konsola może pracowac jako serwer... pierwsze słysze. odkąd to konsole można podłączac szeregowo/równolegle aby zwiększac ich moc obliczeniową.... pierwsze słysze. za 52k$ (100k zł) można kupic 50 kart GF9800GX2 których łączna wydajnośc to 25TFlopów - w przypadku porównywania konsoli ps3 której głównym celem jest przetwarzanie obrazu w obsłudze gier.

Ten "superkomputer" SGI miał już ze 20 lat, więc trudno byłoby znaleźć coś współczesnego wolniejszego od niego. Wybrali akurat mały klaster z Debianem, ale to nie powód by tu mdleć z zachwytu. Jak się ma skromne środki, to trzeba oszczędzać i wybierać działające rozwiązania, a nie potencjalne (jak te proponowane tu konsole czy karty graficzne).

@sin: w tym wypadku ps3 sie nie nadaje zupelnie - ps3 dlugo wlaczone sie strasznie grzeja, maja malo ramu co jest bariera nie do pokonania przy obrobce wielkiej ilosci danych metorologicznych, a przy padzie nie wstanie sam bo wlaczy sie os konsoli z ktorego dopiero mozesz wlaczyc linuxa... sam cell by sie nadal ale w innym opakowaniu - a z tym juz problem ;p Co do wyboru linuxa to zostali przy pierwszym ktory spelnial oczekiwania - a wiadomo ze na takie zastosowanie jak potrzebowali nie pasuja proste distr''a ale stabilne i elastyczne takie debian czy slackware - nie jest to zaskakujacy wybor ;p

i co zrobisz z sama karta graficzna ? do tego musisz jeszcze dokupic pudlo i cala reszte. uwzglednij pozostale ceny komponentow. ja podalem ilosc kompletnych superkomputerow PS3 z HDD 40GB. dziekuje za uwage

@sin nie... podałes tylko liczbe teraflopów wykozystywana do liczenia grafiki... nic pozatym. ps3 nie nadaje sie do niczego innego. nie można nazwac tego superkomputerem, bo nie zsynchronizujesz pracy chocby 2 konsol, chyba ze przez połączenie sieciowe i w dodatku pod programowym strerowaniem - a to wój a nie wydajnośc. pozatym co to za superkomputer który ma 256ramu, czyli dla 86 węzłów ciut ponad 22GB. malutko, cienuitko... a dysk? 500GB na sata2 wystarcza - obniż wydajnośc do 24TFlopów, zaoszczędzisz 4k zł i dokupisz bebechy z rackiem włącznie. ponadto... co zrobie z samą kartą graficzną? to samo co można zrobic z samym cellem. moja grafika (x1650pro) ma wydajnosc większą od cella w przetwarzaniu grafiki.

@Specu: Nie 22gb tylko na całość ma w sumie 256mb ;p każdy procek trzyma kopie danych u siebie (jakby miał czytać ram z sieci to zwolniłby do poziomu 386 ;p). PS3 nie nadaje się do takiego zadania gdzie ramu potrzeba dużo - nadaje się do benchmarków typu superpi gdzie ramu prawie się nie używa - wiem bo sam już mam ps3 i testowałem, obliczenia robi bardzo szybko, ale aplikacje działają wolniej niż na tańszym pc ;p - swapowanie jest wąskim gardłem i cell się marnuje, a dysk i ram nie wyrabia. @sin: pewnych rzeczy nie przeskoczysz z ps3, bo nie do tego była tworzona (z inna konstrukcja z cellem może i tak ;p)

wiadomo, ze gdyby miala wiecej ramu to mozna byloby wieksze cuda robic. no ale coz kretyni tak ja zaprojektowali i nic juz nie mozna poradzic. ja od razu mowilem, ze to malo - proponowalem minimum 512MB. opowiadasz bzdury, ze aplikacje chodza wolno. ja mam G5 z zegarem 1,8GHz i chodzi to zupelnie przyzwoicie. PS3 ma podobny lecz napedzany jeszcze wyzszym zegarem. waskie gardlo to te nieszczesne 256MB RAM. ciekawy jestem czy daloby sie toto przerobic i dolozyc wiecej RAMu.

ja juz mowilem gdzie karty graficzne mozna se wsadzic ! doktorek przeprowadzil porowanie wydajnosci g80 i cella w renderingu. wyszlo, ze okrojony cell w PS3 jest KILKA RAZY wydajniejszy niz teoretycznie szybszy g80.

rzecz w tym ze nie problemem bylo oprogramowanie tylko cena sprzetu - do debiana wystarczy byle komputer za 1000 dolcow...ale sgi kosztuje dziesiatki tysiecy....

@sin ale dlaczego ciągle podpierasz sie starym jądrem... g92 jest o wiele wydajniejsze, a wydajnośc potwierdzają liczne testy. cell porównywany jest z samym GPU, a karta graficzna jest zbudowana nie tylko z GPU. dlaczego ciągle sie podpierasz nieprawidłowymi testami. nie mozna testowac wybiórczo częsci składowych jednego i nierozerwalnego elementu. przetestuj serwer jako całośc a nie tylko procek. procesor w serwerze stanowi ok 25-35% jego wydajności. cała reszta to gigantyczna ilosc ramu i w częsci przypadków wielkości i jakosc cache dysków twardych. serwer to bardziej złozona maszynka niż tandeciarskie ps3 co sie tylko do grania nadaje. przejzyj na oczy. to ze cell jest lepszy niz karta graficzna w obróbce grafiki wynika z jego optymalizacji a nie liczby rdzeni czy zegara... do tego został zaprojektowany, a każde inne zadanie jest wykonywane z kilkukrotną stratą wydajności. procesor do konsoli nie wykona prac serwerowych... nie ta optymalizacja.

specu nie osmieszaj sie - cell to programowalna jednostka - tego nie porownasz ani z gpu ani z cpu bo moze byc i tym i tym i to na wysokim poziomie karta graficzna jest zbudowana z gpu - dodatkowych scalakow nie liczymy bo musialbys wziasc pod uwage i plyty glowne i reszte badziewia..... pozatym czym jest gpu bez cpu?niczym....... cell byl projektowany jako uklad superskalarny z zastosowaniem do wszystkiego - nie jest specjalizowana jednostka...... wczesniej jakis lol pisal ze nieporownywalne sa koszta szkolenia pracownikow do obslugi linuksa na ps3 - a w przypadku pc to niby ma byc inaczej? plusem windowsa jest to ze kazdy go zna i nie problem przeszkolic pracownikow z linuksem juz tak pieknie nie jest bo co z tego ze mamy program za darmo jak obsluga nas kosztuje 3 razy wiecej?ale jko specjalizowany system to ok - jako system do wszystkiego(jak win i osx) to jeszcze bardzo dluga droga - mimo ze jest juz duzo lepiej niz 2 lata temu i duzo wygodniej jednak obsluga i wygladem wciaz na poziomie windowsa 95 - kto chce klepac komendy niech klepie ale desktop dla ludzi wymaga prostoty klikania latwosci instalacji obslugi wszystkiego sprzetu i wygladu(3/4 aplikacji na linuksa to gnioty z wygladem 3.11 - mozliwosci win 95 - i niech zaden troll nie pisze ze jest inaczej) i na koniec - specu powstaja bardzo specjalizowane maszyny wciagajace te serwery o ktorych piszesz nosem - skladaja sie z amd opteronow i celli a ty wciaz bredzisz o ps3...zreszta lan ma a zrobic klaster z kilkunastu to zaden problem......

no wlasnie ten superkomputer hybryda ma zmodyfikowane procesory CELL (PowerXCell 8i) - znaczny wzrost wydajnosci w obliczeniach na liczbach DP. IBM zapowiada juz kolejne modyfikacje CELLa (2xPPE + 32xSPE !!!) tego typu procesory to przyszlosc, a nie chore dziady x86 lub podobne !

w - wydajnosc teoretyczna w GFlops na liczbach SP n - liczba jednostek f - czestotliwosc pracy p - liczba operacji SP na jeden cykla zegara g92: w = 624GFlops n = 128 f = 1625MHz p = w/(f*n) = 3 CELL (zwany WIELKIM): w = 204,8GFlops n = 8 f = 3200MHz p(*) = w/(f*n) = 8 (*) w obliczeniach uwzgledniono tylko wydajnosc SPE bez wydajnosci jednostki PPE. CELL kosztujacy obecnie przyslowiowe grosze to przyszlosc ! dziekuje za uwage

Daniel! bardzo ładnie to ująleś.

@sin: no aplikacje działają wolno właśnie dlatego bo musi dysku używać jako ram (swap) i do zwykłego używania ps3 się nie nadaje - mówieniem, że kretyni to robili się trochę ośmieszasz - ps3 nie był projektowany jako komputer, ale jako konsola do gier - a tu to większość danych i tak trzyma karta graficzna więc nie ma co jej ładować więcej. Chwilowo najlepszym rozwiązaniem dla takich serwerów są komputery z intelem lub sparc''em i dużą ilością ram - Przynajmniej dopóki nie będzie dostępny jakiś komp z cellem przeznaczonym do takich zastosowań

kolego co powiedzialem to powiedzialem. przeciez juz wtedy nawet laicy i totalni lamerzy wiedzieli, ze 256MB RAM to za malo by konkurowac przez nastepne kilka lat gigabajtowymi pudlami zwanymi piecykami. cholera musze sobie kupic to PS3 i tego XBOXA360.

@sin - ekspert: Tylko 256mb to nie jest za mało na potrzeby gier na ps3 i jeszcze starczy na długo - a nie był on projektowany jako komputer więc całkiem normalne było dać tyle ramu - a i akurat piecykiem to jest ps3 - kupisz to się dowiesz, że może robić za grzejnik przy długim korzystaniu ;p - mała możliwość rozbudowy, mało ramu i słaba karta graficzna powoduje że można kupić tańszy komputer, który będzie dużo wydajniejszy (nie we wszystkim, bo tam gdzie nie potrzeba ramu to wydajniejszy będzie ps3). Jako konsola ps3 jest świetna, jako desktop nie za bardzo - ale tego raczej po konsoli można się spodziewać :)

no slaba karta - tylko zadna gra w full hd na ps3 sie nie chaczy a wyglada kozacko na peceta musisz miec przynajmniej 8800gt za te 600 pln a to tylko karta pamietaj o zastosowaniu bo komputer jest urzadzeniem uniwersalnym a konsola jest do gier a co do ramu to 256 mega wystarczy do dzialania systemu i programow

@cvbcv: dlatego na ps3 gra wyglada duzo gorzej niz na pc z 8800 ;p karta w ps3 jest porownywalna z 7900 i na taka dokladnie sa pisane gry, dlatego nie "chaczy" - na pc sa pisane na najnowsza, bo na slabszych mozna zmniejszyc detale i tak dziala plynnie ;p - dodatkowo fizyka liczona na cellu wygrywa z fizyka na intelu ;p Ram 256 nie wystarcza - zwykly firefox zajmuje kolo 150mb + srodowisko graficzne + openoffice + sam system i jego "demony" i juz brakuje bardzo duzo ramu - a przewaznie kozysta sie z duzo wiekszej ilosci programow i duzo bardziej wymagajacych... pamietam ze konsola jest do gier, ale jesli ktos chce traktowac go jako pc to odradzam ;p - jesli ramu zabraknie wezmie z dysku - jednak szybkosc tego rozwiazania jest tragiczna.

Debian, dlaczego ? bo linux, a dla czego linux, bo jest najlepszy. Sam od niedawna zacząłem przygode z Debianem rewelacyjny system, wcale sie nie dziwiem, zachęcam wszystkich użytkowników do pracy z linuxem... trochę poświeconego czasu odpłaca z nawiązką ;]

Firefox 150 MB ramu....8800Gt dla lepszych gier niż PS3...porypało was...sin, pijaczek....brakuje jeszcze viśtka i nareszcie zebrali by się wszyscy najsławniejsi w tym serwisie...no jeszcze Scooby by się przydał...on by stwierdził, że i tak Linux jest do dupy, więc trzeba usunać cały ten artykuł, ażeby jakiś uczciwy użytkownik MS Win przypadkiem nie usłyszał o tym, że jest alternatywa....

Szczerze mówiąc uważam, że Fedora8 jest w tej chwili lepsza w zastosowaniach komercyjnych i naukowych niż debian - zaskakujące ale prawdziwe... Przy debianie ludzi trzyma tylko sentyment i strach przed zautomatyzowaną dystrybucją wspieraną przez komercyjną firmę, taka jak RedHat... Ale chyba czas zmienić te przyzwyczajenia bo Fedora to naprawdę w 100% wolna i otwarta dystrybucja z bezproblemowym dostępem do kodu źródłowego i starannie przygotowana, co jest poniekąd wspaniałą wizytówką dla RedHata... Według mnie RedHat ma teraz chyba mocniejszą pozycję na rynku niż Novell... Dzięki Fedorze... Czyli fedora proszę państwa!

@GK: Śmieszny jesteś ;p sprawdź ile ramu wymaga firefox po 1h korzystania na kilkunastu zakładkach ;p 2ka potrafi żreć nawet 200mb ;p. Najpierw się dowiedz, a nie gadaj bzdur ;p Narazie grafika wygląda o wiele lepiej na 8800gt niż na ps3 - porównaj wersję gier dostępnych na obie platformy ;p - dopiero jak programiści nauczą się na ps3 traktować trochę inaczej programowanie gier (grafika generowana zarówno na procku jak i na grafice dopiero wtedy może będzie wyglądać lepiej - w ps3 jest karta od nvidi która jest porównywalna do 7900 - tak mówi nvidia jak i testy wydajności na linuxie odpalonym na pc i ps3 ;p) - jak nic nie wiesz to nic nie mów - dobra rada ;p

Debian Górą!!! Tylko gdyby było jeszcze więcej aplikacji dla Linuxa.

@pijaczek Mam 8800GT i mam do dyspozycji PS3. korzystam też z Firefoxa i możesz mi wierzyć, ze wiem co mówię.

Przeciez SGI to staroc. Przewaga klastra PC jest ich data produkcji,nie system operacyjny.

też mam ps3 i gf8800gtx, dodatkowo jestem programistą gier więc dobrze przetestowałem i to nie tylko moje zdanie ale i wszystkich programistów - crytek przygotowuje swój silnik na ps3 i większość pracy jaką wkładają to co wyłączyć żeby dużo się obraz nie pogorszył a konsola się wyrobiła ;p. Co do firefox to używałeś go chyba tylko z jedną zakładką, albo nie sprawdzałeś jak smakuje mu ram ;p - szczęśliwie ff3 już jest trochę mniej łakomy.

pijaczek ma rację. u mnie firefox na windzie potrafił zżerać ponad 500MB! (kilka zakładek, otwarty przez kilka dni - trudno uwierzyć póki się nie zobaczy na własne oczy...)